tag:blogger.com,1999:blog-19717371.post3226397912533029172..comments2024-03-28T16:26:29.414+01:00Comments on La Fraternidad de Babel: CarnazaCésarhttp://www.blogger.com/profile/11228006250121043595noreply@blogger.comBlogger65125tag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-17897587595752787562012-10-06T22:19:18.303+02:002012-10-06T22:19:18.303+02:00Y lo de Gando con Los Rodeos es evidente que hubo ...Y lo de Gando con Los Rodeos es evidente que hubo una responsabilidad indirecta.<br /><br />Saludos.CorsarioHierronoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-81508634934503678782012-10-06T22:17:10.391+02:002012-10-06T22:17:10.391+02:00Se me oolvidaba.
Un saludo.Se me oolvidaba.<br />Un saludo.CorsarioHierronoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-31468276103435710422012-10-06T22:16:42.643+02:002012-10-06T22:16:42.643+02:00Cuando volvió a España en los ochenta Cubillo decí...Cuando volvió a España en los ochenta Cubillo decía estando en madrid creo que cuando estaba en España respetaba su constitución y tal pero que no era su país. A mi me pareció una estupidez pero hoy comparado a algunas barbaridades que sueltan otros (aunque claro son los exaltados) resultaba respetuoso.<br /><br />En lo del terrorismo cierto, y de acuerdo por supuesto. CorsarioHierronoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-14457642357036674122012-10-06T19:28:25.131+02:002012-10-06T19:28:25.131+02:00en todo caso, un saludoen todo caso, un saludoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-8359931046394582782012-10-06T19:27:25.686+02:002012-10-06T19:27:25.686+02:00CorsarioHierro: Me alegra haber aclarado el malent...CorsarioHierro: Me alegra haber aclarado el malentendido.<br />Sí que dio pie mi comentario a interpretación. Está claro que tampoco me extendí muchyo, pero no tenía mucho tiempo en ese momento.<br /> <br />Cubillo y el MPAIAC usaron el terrorismo como arma política, así que no lo calificaría de respetuoso.<br />Y si buscas por internet su proyecto de constitución canaria, verás cosas como restringir derechos a los descendientes de españoles hasta la tercera generación, como la limpieza de sangre a los conversos duarnte los Austrias.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-36478528092245373832012-10-05T20:50:58.371+02:002012-10-05T20:50:58.371+02:00Ah.
Entonces si estamos de acuerdo.
Yo no voto a l...Ah.<br />Entonces si estamos de acuerdo.<br />Yo no voto a los nacionalistas.<br /><br />Recuerdo expplicarle una vez a un independentista que más que los españoles serían los alemanes con sus inversiones en turismo los que nos tenían controlados.<br /><br />Es que con tu comentario sin datos sonaba:<br />1ª división Vascos y catalanes, con ellos hay que razonar que la independencia mejor no por el tiempo en común y demás. O hacemos una administración especial para ustedes y otra para el RESTO de España.<br /><br />2ª división: Canarias: es absurdo plantearla.<br /><br />A mí siempre me ha parecido disparatado todo lo que decía Cubillo (aunque comparativamente resultaba más respetuoso que otros independentistas de otros territorios españoles. Y no tengo muy claro si tuvo o no tuvo que ver la bomba en Gando con el accidente de Los Rodeos.<br /><br /><br /><br />Siento si he resultado ofensivo pero insisto que con esa afirmación sin más datos se podía interpretar un comentario despectivo sobre Canarias aunque yo solo dije que les llaman godos pero yo no denominé así a nadie.<br />Quizá tenía que pedir que ampliaran el comentario.CorsarioHierronoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-69777556541823251692012-10-05T16:07:41.920+02:002012-10-05T16:07:41.920+02:00y yo engañado, creyendo que "godo" era l...y yo engañado, creyendo que "godo" era la forma despectiva de llamar a los peninsulares. Pero en todo caso, ya has usado la palabra excluyente “godo” el extraño, el que no es de aquí y nos viene a invadir<br /> Menos mal que no eres independentista.<br /><br />Creo que después de haber nacido, crecido y vivido toda mi vida aquí,(lo mismo que toda mi familia, hasta donde yo sé) algo sabré de Canarias.<br /><br />Y veo una tierra sojuzgada por un nacionalismo creado por los caciques de toda la vida, que hacen y deshacen a su antojo, que han mantenido esta tierra bajo la ignorancia, con un sistema corrupto y que solo saben responsabilizar de ello a Madrid.<br /><br />Los godos que nos conquistaron, ya se sabe. Ellos son los culpables de todo. Y si eres chicharrero, los canariones, que se rindieron antes al godo invasor.<br /><br />Cuando nos independicemos, todos podremos vivir de nuevo en el monte con las cabras y comiendo gofio, mucho gofio; plátanos, tomates y papas mejor no, que lo trajeron los perversos españoles.<br /><br /><br /> Y me ratifico: el independentismo canario es especialmente ridículo. Si llegara a algo, entonces sería muy peligroso. Solo hay que hablar media hora con un independentista canario. Es ridículo creer que estas islas nuestras se pueden sustentar con lo que producen. Ridículo creer que somos descendientes directos de los antiguos canarios cuando, en el mejor de los casos, después de 500 años y la marea humana que ha pasado por aquí tendremos algún antepasado indígena. Y sí, me parece ridículo que los descendientes de los conquistadores se arropen el papel de víctimas. Y prefiero llamarlo ridículo por no decir repugnante, porque detrás de eso está el concepto de pureza racial; solo hay que ver las pintadas de “godos fuera”.<br /><br /><br />En fin. <br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-68300231640709925822012-10-04T23:44:14.329+02:002012-10-04T23:44:14.329+02:00Perdón.
Hubiera independentistas.Perdón.<br />Hubiera independentistas.CorsarioHierronoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-18019374990846378692012-10-04T23:43:16.938+02:002012-10-04T23:43:16.938+02:00No soy independentista pero ¿Qué tiene de ridículo...No soy independentista pero ¿Qué tiene de ridículo el independentismo canario? Una sociedad no europea derrotada y asimilada por una potencia europea. No sería extraño que los descendientes -sea de los aborígenes o de los conquistadores al modo criollo- hubiera indeppendentista.<br /><br />Por que claro, los que no son ridículos son otros. hay independentismo de primera y de segunda...<br /><br />A las personas por hablar de lo que no sabe sobre Canarias (y si no se argumenta parece que no se sabe) les llaman godos. <br /><br />Y menos mal, insisto, que no soy independentista.CorsarioHierronoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-12439839105623284652012-10-04T19:28:10.843+02:002012-10-04T19:28:10.843+02:00y por no habler de otros, como el independentismo...y por no habler de otros, como el independentismo canario, que es tan ridículo como suenaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-69255784002465029822012-10-04T17:16:38.834+02:002012-10-04T17:16:38.834+02:00Gracies César, gràcies Manuel R per donar-me un al...Gracies César, gràcies Manuel R per donar-me un altre punt de vista. :)<br />Una abraçadaFerranhttps://www.blogger.com/profile/01755837233247426571noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-15615677579084783462012-10-03T19:51:00.899+02:002012-10-03T19:51:00.899+02:00Perdón por el ataque de verborrea.
Pensa-hi una m...Perdón por el ataque de verborrea.<br /><br />Pensa-hi una mica, Ferran. En moltes coses segurament estarem d'acord (la caducitat de la Constitució Espanyola, el Rei, el anticatalanisme promogut per determinats grups), però he preferit centrar-me en allò que ens diferencia.<br /><br />Una abraçada.Manuel Rnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-80370180455270559452012-10-03T19:42:17.664+02:002012-10-03T19:42:17.664+02:00Ferran,
Los que "no nos dan lo nuestro"...Ferran,<br /><br />Los que "no nos dan lo nuestro" son también Mas y compañía.<br /><br />¿Por qué no disolvió el Parlamento y convocó elecciones cuando ha habido otras manifestaciones? <br /><br />¿Por qué no hizo un referéndum sobre las ideas de los indignados que contaban con el apoyo de buena parte de la sociedad catalana?... En vez de mandar a los Mossos para que apalearan a una ciudadanía indefensa y pacífica (¡coño!, lo mismo que habría hecho la derecha españolista en Madrid, ¿coincidencia?).<br /><br />Porque esos movimientos sociales no iban en la dirección que podía beneficiar a Mas y "Conveniencia i Unció".<br /><br />A Mas lo que le beneficia es un pueblo que tenga claro que las culpas son de los de fuera y así mientras no se plantee porqué Mas cobra casi el doble que Rajoy y cómo es posible que tengamos más deuda que Valencia (con todo lo que sabemos que sucedía en Valencia...).<br /><br />El nacionalismo sirve, entre otras cosas, para que nos la metan doblada mientras nos hacen mirar para otra parte. Y si no me crees, recuerda la argumentación que le hizo el mismo Mas a Maragall cuando salió el tema del 3%:<br />- Ahora mismo tienes que retirar lo que has dicho del 3%. Tenemos que votar un nuevo Estatut, molt important per a Catalunya, y hacen faltan mayorías. Si no te retractas de lo del 3% (y tapamos el asunto), no participaremos en el Estatut i se pondrá en riesgo la Construcció Nacional.<br /><br /><br /><br />Manuel Rnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-77826208024690786162012-10-03T19:08:01.293+02:002012-10-03T19:08:01.293+02:00Ferran,
Lo cojonudo del asunto es que los que &qu...Ferran,<br /><br />Lo cojonudo del asunto es que los que "no nos dan lo nuestro" es los que tienen más dinero que han ido perfeccionando el sistema capitalista a lo largo de los años para no tener que seguir manteniendo el estado del bienestar (parasitario según ellos) y que están logrando que la clase media desaparezca en toda Europa. <br /><br />Y ¿cuál es una de las estrategias que utilizan?: el nacionalismo. Tanto en Madrid como en Cataluña. Nos tienen entretenidos mientras se dedican a desmantelar el estado del bienestar.<br /><br />¿Para qué quiere la Generalitat recoger sus propios impuestos? ¡¡¡¡Para quitarlos!!! <br />¿Te acuerdas de la campaña para quitar el impuesto de sucesiones? Una campaña promovida por un grupo de opinión, con pancartas y anuncios en autobuses, etc. Con lemas publicitarios: "Tenemos que seguir pagando después de muertos, etc."<br /><br />¿Quién pagó esa campaña? Pues de la misma manera que se pagan las asociaciones a favor de la llengua, les seleccions catalanes, las manifestaciones del 11S, etc. Una madeja de grupos de opinión cuya financiación es pública.<br /><br />Al final, se creó un clima favorable en la opinión catalana para suprimir el impuestos de sucesiones. Se quitó el impuesto, con la gente creyendo que había sido un buen negocio, porque tenían que pagar menos impuestos.<br /><br />En realidad, nos habían engañado. Como siempre. Y los catalanes nos quedamos sin el retorno (educación, sanidad) que ese impuesto ocasionaba. Los beneficiados fueron las grandes fortunas.<br /><br />Manuel Rnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-23794758147967415412012-10-03T18:50:32.000+02:002012-10-03T18:50:32.000+02:00Ferran,
Todo ese rollo de la "agresión"...Ferran,<br /><br />Todo ese rollo de la "agresión", el "expolio", la "colonización" yo también me lo tragué una temporada. Cuando vieron que la gente picaba, siguieron desarrollando el argumento del "agravio". Se han gastado muchos euros en que la sociedad catalana lo asuma (televisiones, diarios subvencionados, plataformas, asociaciones culturales, Odium Cultural, lobbys, grupos de opinión clientelares de la Generalitat). Como la gente picaba, lo han ido exagerando, exagerando, exagerando.... hasta el punto que es grotesco, y una persona neutra alucina.<br /><br />Tú ves la mentira cuando alguien afirma que en Catalunya se zurra a los castellanohablantes en los colegios e institutos. Las mentiras de la derecha españolista las ves claras y diáfanas. Y te molesta.<br /><br />Pues créeme, una persona a no lo que han comido el tarro los nacionalistas ve las mentiras de los secesionistas de la misma manera. Pues los nacionalistas son igual de aberrantes en Madrid que en Barcelona y utilizan los mismos métodos.<br /><br />Claro que el Madrittt nos roba es una idea muy golosa, molt llaminera porque apela a:<br />1. La unión del grupo. Nosotros. Los buenos. Los mejores pero ultrajados.<br />2. Frente a los otros. Que son unos cabronazos.<br /><br />Y es una idea, que llevamos instaurada en nuestros genes ya que nuestros cerebros evolucionaron durante cientos de miles de años en tribus de 150 a 200 individuos. En un medio arduo, escaso, en el que el grupo debía defender sus escasos recursos frente a los enemigos exteriores.<br /><br />Puede que hubiera homínidos que no desarrollaron nuestras emociones, sentimientos de grupo, agresividad. Pero era un desventaja en un medio tan jodido, se extinguieron, fueron descartados por la evolución y no han llegado a nuestros días.<br /><br />Lo que ha llegado a nuestros días es el Homo No-Nos-Dan-Lo-Nuestro.<br /><br />Es un comportamiento de nuestro cerebro límbico/ emocional. Aunque con el cerebro racional/el córtex se puede ver que no hay diferencia entre una tío de Barcelona y otro de Zaragoza o Valencia.Manuel Rnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-62401041424233818702012-10-03T18:25:29.868+02:002012-10-03T18:25:29.868+02:00Ferran dices "No nos dan lo que es nuestro&qu...Ferran dices "No nos dan lo que es nuestro".<br /><br />¿Qué es nuestro? ¿El IVA de empresas (muchas veces multinacionales) que operan en todas España pero tienen la sede fiscal en Barcelona?.<br /><br />Cataluña tiene un 16 % de la población de España, un 18 % del PIB español (es decir es algo más rica que la media española... pero tampoco exageradamente rica como nos quieren hacer creer los chovinistas de CIU) y en cambio aquí se recogen el 25 % de los impuestos de España. <br /><br />Con un 18 % de la riqueza... se recoge un 25 % de los impuestos, ergo en Barcelona (igual que en Madrid) se recogen impuestos de TODA ESPAÑA debido a las sedes fiscales.<br /><br />Cataluña no sufre de expolio, ni es una colonia. Para que eso sucediera el IVA o el IRPF o el IS debería ser diferente del resto de España. Es decir que en España se pagara un 21 % de IVA y en Cataluña un 30%... en ese caso habría un expolio. Pero nuestro marco legal y fiscal no es el de una colonia, sinó el MISMO que en toda España. Y en ese marco legal y fiscal los impuestos están en función de los niveles de renda.<br /><br /><br /><br />Manuel Rnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-31952666875337954892012-10-03T17:22:46.888+02:002012-10-03T17:22:46.888+02:00Carai Ferran , m´has engrescat el dia , quin fart ... Carai Ferran , m´has engrescat el dia , quin fart de riure.<br /> Yo también soy catalán , si es que eso es indicativo de algún valor añadido . En caso de que lo fuera o fuese exijo su reintegro en peso oro .<br /> Ferran , uno puede pensar como quiera pero me gustaría explicarte algo.<br /> . " España nos roba , insulta , agrede etc . " Dices. ¿ ? A mí no . A mí me insultan , roban y agreden los pequeños delincuentes locales en la medida de sus posibilidades y una derecha reaccionaria y patriótica ( mucha patria y el caldo espeso ) que no se corta un pelo . <br /> Porque , ¿ España ? ¿ qué es ? Se supone que deberíamos exigir serlo todos activamente.<br /> 2. El catalán es un idioma español , del estado español , en el que el castellano es el mayoritariamente hablado . Eso ya es una guerra perdida : que el resto del estado se sienta orgulloso y sienta suyo todos los idiomas ibéricos . Qué hi farem , vendre el pis i anar de lloguer ?<br /> 3. " Cuesta mucho encontrar a alguien en Barcelona que tenga el catalán como primera lengua ". <br /> Nano , no fotem . Depende del barrio , y casi todos nos hemos criado en casa y en la calle en una sana esquizofrenia en la que uno a veces ni sabe en qué habla o sueña. Pero no es lo mismo Gràcia que Sta. Coloma ni el Poble Sec que el Carmelo.<br /> Dices que nos roban lo nuestro . ¿ Qué tenía yo que me lo han quitado ? Que me lo devuelvan . Sino que los del Círculo Ecuestre me lo devuelvan solidaria y patrióticamente. <br /> Ferran , todo esto te lo digo porque me parece que te pasa como a Bogart con Casablanca , que te han informado mal .<br /> En tu discurso anterior prueba a intercambiar Cataluña por España y viceversa y estarías desfilando bajo el trapote ese que hay en la plaza de Colón de Madrid .<br /> No t´emprenyis que t´ho dic de bon rotllo , pensa- hi una mica.Arcadinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-82680834534401301672012-10-03T15:17:14.459+02:002012-10-03T15:17:14.459+02:00Yo tambié soy catalán.
Creo que gran parte de lo q...Yo tambié soy catalán.<br />Creo que gran parte de lo que dices, César, es verdad.<br />Pero no queremos ser independientes por el hecho de sentirnos catalanes o por no sentirnos españoles.<br />En Catalunya, los independentistas lo somos por otras razones.<br />España nos roba. España nos empobrece. Y nos insultan.<br />Se dicen mentiras, como por ejemplo que aquí te zurran si hablas español. Falso. Aquí la mayoría de gente habla español. Cuesta mucho encontrar a alguien en Barcelona que hable el catalán como primera lengua.<br />No tenemos nada en contra contra los españoles (de fuera de catalunya).<br />Estos últimos meses el independentismo se ha ido incrementando porque no nos dan lo que es nuestro.<br />En Catalunya se destina poco dinero en comparación con lo que damos.<br />Bueno, esto podría hacerse interminable.<br />Sólo decir que en Catalunya no creemos justo el trato que nos dan.<br />Saludos.<br />FerranFerranhttps://www.blogger.com/profile/01755837233247426571noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-2848856776722406352012-10-03T15:00:05.378+02:002012-10-03T15:00:05.378+02:00Ahí me has "matao"...
"Contrasent...<br />Ahí me has "matao"... <br /><br />"Contrasentido entre Ci-fi y Nacionalismo conciliador" <br /><br />Debe ser que he aprendido a vivir con mis contradicciones. <br /><br />Ser nacionalista y disfrutar de las victorias de España en deporte.<br /><br />Me gusta las mujeres morenas y rubias por igual. (Humor rancio) <br /><br />Tengo muchas... <br />Suerte el que tienen la cabeza tan bien que vive sin ellas. <br /><br />En el fondo se porque lo dices. Y no hace falta más. Sería largo. Así que puede que aquello que para ti implicaría esa apertura de mentes para mi no es contradictorio con otras facetas de mi visión política.<br /><br />Pero ves que no debe ser tan extraño y te aseguro que somos infinidad. <br /><br /><br /><br />Eso es como ser católico y de derechas... Para mi es un contrasentido total pero van muy de la mano normalmente. <br /><br />Sin ofender a los católicos de izquierda que los hay y muchos también.<br /><br /><br />:-)Monhttps://www.blogger.com/profile/00269326137882549391noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-12452391986007558142012-10-03T14:48:00.308+02:002012-10-03T14:48:00.308+02:00Mierda...
;-)
Mierda...<br />;-)<br />Monhttps://www.blogger.com/profile/00269326137882549391noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-46451854810259918112012-10-03T10:35:20.548+02:002012-10-03T10:35:20.548+02:00Mon: ¡Por fin puedo dirigirme a ti sin emplear eso...Mon: ¡Por fin puedo dirigirme a ti sin emplear eso tan largo de "Anonimo de las..."!<br /><br />En fin, como está claro que no nos vamos a poner de acuerdo, voy a intentar poner fin a este debate dándote la razón en algunos puntos. Pero antes, un par de rectificaciones. Como he señalado en alguno de mis comentarios, la Declaración Universal de los Derechos Humanos NO reconoce el derecho a la autodeterminación de los pueblos. Ningún tratado internacional lo reconoce, salvo, como se ha dicho, en casos de colonialismo. En cuanto a lo de que los españoles serían juez y parte, pues sí, exactamente lo mismo que los catalanes si votaran solos. Hay más divergencias con lo que dices, pero no vale la pena entrar en ellas. Procedo pues a señalar lo que convengo contigo.<br /><br />1. Estás en contra de la derecha nacionalista española. Yo también.<br />2. Estás en contra del gobierno de España. Yo también.<br />3. Afirmas que la derecha española es anticatalana. Yo también.<br />4. Sostienes que los impuestos deberían emplearse mejor. Yo también.<br />5. Consideras que España debería ser un estado federal. Yo también (aunque, habiendo tantas clases de federalismo eso apenas aclara nada)<br /><br />Por lo demás, hay algo que me parece realmente curioso: que seas aficionado a la ciencia ficción. Detecto ahí cierto contrasentido, en el que no entraré porque es demasiado largo de explicar. En fin, te deseo a ti y a Cataluña la mejor de la suertes, y lamento que no todos los nacionalistas (de cualquier signo) sean tan civilizados como tú. Un abrazo.<br /><br />Rickard: El clima, así como la geografía, contribuyen mucho a conformar el carácter de los pueblos, es cierto. Pero no la "identidad". Ayer escuché a un catedrático de sociología en la radio. Decía que, antes, el nacionalismo se formaba en torno a una etnia o una religión, pero que ahora lo hace en base a un idioma. Vaya, qué listo soy ;-)<br /><br />En cuanto a por qué el nacionalismo elige el momento histórico que más le conviene para sus intereses... Pues porque el nacionalismo es uno de los monstruos sugidos del Romanticismo. Y el Romanticismo se caracteriza por idealizar y falsear el pasado. A fin de cuentas, fue un movimiento surgido como respuesta a la Ilustración; es decir, a la razón.Césarhttps://www.blogger.com/profile/11228006250121043595noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-71798523758796199042012-10-03T09:58:06.667+02:002012-10-03T09:58:06.667+02:00Vuelvo a ser el 3:22
Veo que sin un dialogo fluid...Vuelvo a ser el 3:22<br /><br />Veo que sin un dialogo fluido todo es interpretable en un comentario. Y veo que algunos de mis comentarios los estas tomando por el peor de los sitios.<br /><br />Yo tambien preferia saber Ingles que cualquier de los otros dos idiomas, mios. Pero eso no me hace sentirme diferente. Ni repudiar de otro.<br /><br />Entiendo que asocies una lengua como base del sentimiento...y puede que tengas razón pero no es solo eso. Tengo amigos del Madrid de futbol, que hablan castellano y son nacionalistas. Lo que estamos hablando es de capacidad de decidir. Solo y exclusivamente de eso. <br /> <br />Solo dos cosas . <br />Rectificadme pero creo que la declaración de derechos universal dice que todo pueblo tiene derecho a la autodeterminación Y esa es la clave: pueblo, nacion. ¿Existe la catalana ? Creo que si. Creo que un millon y medio de persona en manifiestación, una literatura propia, lengua, cultura, y costumbre nos define a los catalanes como pueblo. Si no lo quieres ver... <br /><br />Veo que insistes que el camino de este pueblo lo tiene que decir en el resto de españa. Creo que el punto mas perpendicular de esta discusión. Que no compartiré porque eso es ser juez y parte. <br /><br />Y luego otra cosa que creo que no se entiende lo que digo. Yo no tengo nada contra españa... Insisto que españa no es la expresión de un pueblo sino de un conjunto de pueblos algunos de ellos necesitan un traje a medida otros no. Vascos y Catalanes o Gallegos. <br />Como decímos por aquí España o es federal o no será . Porque no existe una expresión de sentimiento único español. <br /><br />Contra quien tengo mis dudas es contra el estado español que no es lo mismo que España. El estado es el que nos afrenta cada día.<br /><br />Vuelvo a decirte que me da igual lo que quieras ser o que tu hijo quiera aprender Catalán, me gustaría igual que si hablará VAsco o Occitano. <br />Para ser nacionalista no me hace falta esperar, ni lo espero que todo el mundo piense que somos mejores ni superiores a nadie. Me considero suficientemente humilde para respetar por igual a todo el resto. <br /><br />Y si tienes razón en una cosa. El nacionalismos pretenden poder de decidir por si mismo. <br /><br />No me gustaría sufrir ni tengo vocación de mártir. Yo no lo miro con una sonrisa en la cara lanzandome a pecho descubierto, tengo miedo. <br />Pero tengo claro que no podemos soportar mas cosas. Prefiero afrontarlo que mirar como nos dan y no hacer nada.<br />Creo los Catalanes hemos intento hacer de España un lugar de convivencia, y despues de tantos años se ha visto que es imposible.<br /><br />Solo hace falta ver los prespuestos del ESTADO Español de este año. Para flipar que hagamos un AVE a Galicia que sera deficitario desde el primer minuto. Y no se haga el corredor del mediterraneo que vertebraria desde Valencia, Murcia y Cataluña todo un eje logistico de impacto mundial. <br />Eso es lo que quiero poder decidir con nuestros impuestos. No es solo mirarme el ombligo y decirme que guapos y arios somos. Porque así no no es el nacionalismo catalan. Que es integrador y igual que inmersión de lengua.<br /><br />Respecto al que comentaba el tema del Clima. Me encataría formar una nación con California tenemos el mismo clima aunque creo que el vino catalana es mejor que el Californiano. <br />Pero eso no define un pueblo, creo.<br /><br />Un abrazo. <br /><br /><br /><br />Monhttps://www.blogger.com/profile/00269326137882549391noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-30956510968526000832012-10-02T13:34:39.102+02:002012-10-02T13:34:39.102+02:00Y que conste que yo opino que el elemento que más ...Y que conste que yo opino que el elemento que más contribuye a determinar el carácter de un determinado pueblo (entendiendo pueblo como las gentes que viven en un territorio) no es ni la cultura, ni la historia, ni la lengua sino el clima.<br /><br />RickardAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-40094687212904445952012-10-02T13:31:16.961+02:002012-10-02T13:31:16.961+02:00Como dijo el cosmonauta Sergei Krikalev: "Des...Como dijo el cosmonauta Sergei Krikalev: "Desde el espacio no se ven las fronteras".<br /><br />Exceptuando las obvias barreras geográficas, como las cadenas montañosas o los mares, las fronteras políticas son muchas veces algo arbitrario que obedecen a criterios políticos y oportunistas más que a cualquier otra cosa, como bien nos ha demostrado nuestra historia desde la I Guerra Mundial hasta ahora.<br /><br />Una cosa que no entiendo es (y la aplico a Cataluña pero se puede aplicar a cualquier otra nación, región o país o como queráis llamarlo): sí, vale, Cataluña fue independiente entre finales del siglo X y principios del XII y en 1640 y 1931 y 1937 pero ¿por qué tienen que tener más peso específico esos períodos que los demás períodos de la Historia en en los que Cataluña ni fue independiente ni le "importó" no serlo? Porque que yo sepa, Cataluña, o los Condados catalanes no pasaron a formar parte de la Corona de Aragón a la fuerza o por invasión sino de buen grado y con consentimiento, de la misma forma que pasó a formar parte de la España de las autonomías. ¿Que es lo que hace que unos períodos valgan más que otros a la hora de buscar justificaciones ideológicas más allá de interese particulares y partidistas?<br /><br />RickardAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-75588311913160886612012-10-01T19:38:20.297+02:002012-10-01T19:38:20.297+02:00Arcadi: Respecto al idioma, lo importante, en prin...Arcadi: Respecto al idioma, lo importante, en principio, es que lo tengan, no necesariamente que lo usen. ¿En Irlanda a principios del siglo XX muy pocos hablaban gaélico? Lo más probable; y seguro que sólo en zonas rurales. Ahora bien, ¿cuántos hablaban vasco en Euskadi hace 40 años? Muy pocos, y sólo en zonas rurales. ¿Y gallego en Galicia? Muy pocos, sólo en zonas rurales y muy mezclado con el español. Exactamente lo mismo ocurre con el gaélico escocés: lo hablan menos de 60.000 personas y sólo en zonas rurales del oeste. Pero es una de las principales banderas del independentismo escocés. Igual que ocurre en Bretaña o en el Languedoc. No importa que sea una lengua moribunda; basta con que exista y con que algunos la hablen para que se convierta en un poderoso signo de identidad. Por supuesto, no creo que sea el único motivo generador de independentismo; pero casi me atrevería a afirmar que es una razón imprescindible. Por cierto, me consta que en Cataluña siempre se ha hablado catalán masivamente, incluso cuando estaba prohíbido por la dictadura.<br /><br />Tienes razón en que la derecha española es visceralmente anticatalana. Pero por los actos de esos dinosaurios no se puede juzgar a todo el país. Lo cierto es que el PP ha sido el mejor semillero de independentistas que pueda imaginarse. Los nacionalistas catalanes deberían erigirle una estatua a José María Aznar.Césarhttps://www.blogger.com/profile/11228006250121043595noreply@blogger.com