tag:blogger.com,1999:blog-19717371.post4181989035062806566..comments2024-03-28T10:30:38.507+01:00Comments on La Fraternidad de Babel: EstatusCésarhttp://www.blogger.com/profile/11228006250121043595noreply@blogger.comBlogger21125tag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-62609461102377506072009-05-14T17:10:00.000+02:002009-05-14T17:10:00.000+02:00Estoy totalmente de acuerdo con la mayoría de come...Estoy totalmente de acuerdo con la mayoría de comentarios relacionados con "el estatus".<br />Como aportación personal, os puedo decir que suelo ir bien vestido normalmente...pero en mis ratos de ocio se me puede ver con ropa de deporte en mi camino hacia el gimnasio o con ropa más informal. Pues bien, en más de una ocasión la forma de atenderme en un comercio, en un banco, en cualquier establecimiento en suma, ha sido diferente según como haya ido vestido. Y me estoy refiriendo a las personas que trabajan en esos establecimientos ....no a sus jefes....es curioso. Paradojas de la vida.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-10559218962539812542007-08-25T12:59:00.000+02:002007-08-25T12:59:00.000+02:00Ana: si trabajas en el Hipercor de Pozuelo seguro ...Ana: si trabajas en el Hipercor de Pozuelo seguro que has entendido bien este post. Parece mentira que el dinero (o la clase social) y la educación guarden una relación inversamente proporcional. Deberíamos ser fuertes con los fuertes y mansos con los débiles.Césarhttps://www.blogger.com/profile/11228006250121043595noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-73838017538344883032007-08-23T20:25:00.000+02:002007-08-23T20:25:00.000+02:00Trabajo en el Hiper de Pozuelo, y vivo en Aravaca....Trabajo en el Hiper de Pozuelo, y vivo en Aravaca. Me ha encantado la anécdota de la vendedora de blusas. Allí los clientes te tratan como si fueses una criada. Hace poco un señor me dijo: tú estás aquí para servirme. A lo que le contesté: no señor, la esclavitud se abolió hace tiempo, gracias a dios.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-1789513808845551312007-07-09T10:01:00.000+02:002007-07-09T10:01:00.000+02:00El argumento decisivo para comprarme un coche es q...El argumento decisivo para comprarme un coche es que sepa identificarlo rápidamente en un aparcamiento. Y que pueda pagarlo, claro, además de que su mantenimiento no me sea gravoso en extremo.Alicia Liddellhttps://www.blogger.com/profile/03802818014620953259noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-35994658242656023932007-07-08T11:43:00.000+02:002007-07-08T11:43:00.000+02:00Sigue escribiendo, César, largo o corto, según te ...Sigue escribiendo, César, largo o corto, según te lo pida el tema. Si releo un fragmento de tu texto obviando el concepto de compra, veremos la forma en que adoptamos cualquier tipo de decisión, desde cambiar de pareja, de trabajo, de piso, de opinión, de actitud, de equipo de fútbol o de partido político : "Porque Pepe ya había tomado la decisión antes incluso de plantearse [...], una decisión irracional basada, por lo general, en factores emocionales. Lo que hace Pepe después no es más que intentar racionalizar lo irracional, buscando argumentos objetivos que justifiquen su primera decisión [...]".Jorgehttps://www.blogger.com/profile/15743425135098194164noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-6456353217996228382007-07-07T10:58:00.000+02:002007-07-07T10:58:00.000+02:00Pedro Terán: en las empresas, los signos de estatu...Pedro Terán: en las empresas, los signos de estatus son muy importantes. Por ejemplo, el tamaño de los despachos: cuanto más alto estés en el escalafón, más metros cuadrados. También es importante el puesto en que aparece tu nombre en los memorandos o el modelo de coche de empresa que te toca. Una oficina es una jauría de lobos chasqueando los dientes.<BR/><BR/>Mazarbul: en efecto, el estatus reviste muchas formas, pero es fundamental que ese estatus sea reconocido por el grupo. Si no ocurre así, no es estatus.<BR/><BR/>Samael: como decía ayer, tú y yo seremos los primeros lobos de la historia que compitan a muerte por el puesto de... lobo omega.<BR/><BR/>Big Brother: por supuesto, BB, por supuesto. La Fraternidad de Babel es mi cola de pavo (prefiero eso a los dientes de lobo).<BR/><BR/>Arturo Villarrubia: en efecto, los signos de estatus cambian con el tiempo. Tu mención al iPhone me recuerda la estrategia de marketing que utiliza Apple para los lanzamientos de nuevos modelos de iPod: introducen en el mercado una oferta menor que la demanda, de modo que resulta difícil conseguir el aparetejo. Eso lo convierte en un objeto aspiracional y aumenta el estatus de quiénes lo han conseguido comprar.<BR/><BR/>Oroetlaboro: la anécdota que cuentas del taxi no me parece increíble, ni mucho menos. Creo que cosas similares suceden constantemente. Si al estatus se le añaden unas buenas dosis de estupidez, el cóctel resultante es de lo más indigesto.Césarhttps://www.blogger.com/profile/11228006250121043595noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-67483745556804126942007-07-06T22:09:00.000+02:002007-07-06T22:09:00.000+02:00Claro que sí, Big Brother. Pero creo que los lobos...Claro que sí, Big Brother. Pero creo que los lobos aquí congregados venimos precisamente a ver los bonitos dientes de nuestro lobo alfa. Y a enseñar nuestros colmillos en estos comentarios. Por cierto, tú y la anónima de las 9:59 sois mis lobos betas favoritos. <BR/>Y otro chutazo de estatus con coche de por medio. En una reunión de comunidad de propietarios de un muy buen barrio madrileño, una mujer se quejó porque en el garaje aparcaba un taxi. La mujer argumentaba que las visitas podrían pensar, ¡horror!, que en esa casa -su casa- vivía un taxista. Increíble pero cierto.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-72747898247297346622007-07-05T22:33:00.000+02:002007-07-05T22:33:00.000+02:00Muy interesante.Pero el estatus es fluido. Incluso...Muy interesante.<BR/>Pero el estatus es fluido. Incluso en el mundo intelectual, por ejemplo las idas y venidas de Fukuyama que ya no quiere saber nada de neocones.<BR/>El peluco enorme se pasa de moda. ¿Tienes un utilitario?Lo sentimos se llevan los cuatro por cuatro. Y aparecen cosas nuevas, como el presumible furor por los iphones cuando lleguen, que no hacen nada que no hagan otros modelos del mercado pero son de Apple. <BR/>Thorstein Veblen hablaba de familias que se escondian en verano para fingir que estaban de vacaciones.Etc.<BR/>Es lo que en USA llamaban "Keep up with the jones".Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-7425473923892587322007-07-05T13:11:00.000+02:002007-07-05T13:11:00.000+02:00Y, me pregunto, ¿tener la capacidad intelectual de...Y, me pregunto, ¿tener la capacidad intelectual de escribir bien (muy bien) y los medios y conocimientos técnicos necesarios para colgar un brillante post sobre el status en un blog propio, para conocimiento del resto de los lobos de la manada no es, en si mismo, un ejemplo clarísimo de la tésis que defiendes?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-79221864170365743842007-07-05T11:36:00.000+02:002007-07-05T11:36:00.000+02:00si la utilidad del estatus es aumentar las probabi...si la utilidad del estatus es aumentar las probabilidades de cubrir a las hembras, cada vez me siento más macho omega.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-16436867922020411612007-07-04T18:16:00.000+02:002007-07-04T18:16:00.000+02:00interesante post. Si, creo que todos de alguna for...interesante post. Si, creo que todos de alguna forma u otra nos definimos en nuestras compras, y eso que yo por ejemplo odio ir de compras, la verdad. Hasta en el hecho de comprar bueno, bonito y barato hay un estatus de que eres un pedazo de comerciante y que sabes manejar tu dinero y tus recursos.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-87294938375424519442007-07-04T18:05:00.000+02:002007-07-04T18:05:00.000+02:00La longitud no es un problema. Es cierto que las e...La longitud no es un problema. Es cierto que las entradas largas en los blogs son una cuesta arriba; pero, en este caso, la técnica de espiral que has usado funciona fenomenalmente. Se lee con gusto incluso por quienes no compartimos -en sus extremos más extremos- las ideas expuestas.<BR/><BR/>Como anécdota, decir que al acabar la carrera estuve unos meses de becario en una empresa tecnológica e, invariablemente, el tamaño del reloj era directamente proporcional a la ambición e inversamente proporcional a la auténtica posición dentro de la empresa. Había becarios con unos peazo de pelucos mucho mayores que el del jefe de la sección en la que estaba.<BR/><BR/>También había signos de estatus muy graciosos; como los informáticos, que eran los únicos que iban con el pelo largo y camisetas heavies.Pedro Teránhttps://www.blogger.com/profile/17225528247201190873noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-29662812656829439902007-07-04T12:08:00.000+02:002007-07-04T12:08:00.000+02:00Joan: Sí que es largo, sí; mis disculpas. Verás, l...Joan: Sí que es largo, sí; mis disculpas. Verás, los signos convencionales de estatus no siguen una escala progresiva: hay saltos, a veces muy grandes. Entre un Swatch de 100 euros y un Lotus de 150 no hay diferencia de estatus, es evidente, como sí la hay entre un Ibiza y un A4. Por tanto, tienes razón cuando afirmas que los signos de estatus son más evidentes en los estratos sociales elevados. No obstante, te sorprendería comprobar hasta qué punto la clase media baja participa en la lucha por el estatus; por ejemplo, a través de la ropa de sus hijos.<BR/><BR/>Edu: exacto: los signos de estatus dependen del entorno. Hace, ay, mucho años, cuando estaba en la universidad, conocí a un buen número de comunistas radicales cuyo estatus dependía precisamente de su desprecio a lo material y al consumo. Como bien señalas, donde hay seres humanos relacionándose, hay estatus, adopte la forma que adopte.<BR/><BR/>Anónima de las 9:59: pues mira, un Smart bien puede ser un signo de estatus, sí señora. Pero creo que en tu caso se trata más bien de una autodefinición.<BR/><BR/>ams: no podría estar más de acuerdo contigo: gran parte de lo que llamamos racismo no es más que desprecio al "inferior".<BR/><BR/>Anónimo de las 2:25: En realidad, todos los temas que toco en esta entrada están orientados hacia lo mismo, pero supongo que he dado un rodeo demasiado largo. Es cierto lo que dices sobre el componente fálico de los coches. No lo he mencionado porque afecta sólo a la mitad de la población.<BR/><BR/>Osita panda: pues... qué quieres que te diga; yo sí que he conocido a mujeres que se fijaban en el coche del príncipe azul. No tanto por el coche en sí como por lo que representa. La experiencia me dice que no hay mayores reclamos sexuales que el dinero, el poder y la fama.<BR/><BR/>¿No has comprado nunca con las motivaciones que describo? ¿Seguro? Bueno, quizá; pero ten presente que es muy difícil conocer nuestras motivaciones inconscientes. Por otro lado, no, no creo que el estatus tenga nada que ver con tu indiferencia hacia los ágrafos, aunque... Supongamos que eres ajena a un, llamémoslo así, "estatus materialista". Pero, ¿qué me dices acerca de un "estatus intelectual"? Recuerda que cada entorno tiene sus propios baremos.<BR/><BR/>Joaquín: muchas gracias. De todas formas, procuraré no volver a escribir tan largo. Lo que dices en el segundo párrafo lo firmaría con sangre. La calidad de una persona puede medirse por la forma en que trata a los más débiles.<BR/><BR/>Jaume: apuntas un aspecto de la cuestión muy interesante: cada clase social intenta mimetizarse con la inmediatamente superior. La verdad es que este tema es muy amplio.Césarhttps://www.blogger.com/profile/11228006250121043595noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-29817195735702468582007-07-04T08:16:00.000+02:002007-07-04T08:16:00.000+02:00Cuanta razón tienes, yo vivo en cataluña, en Reus ...Cuanta razón tienes, yo vivo en cataluña, en Reus exactamente, y de por si el estatus es palpable en toda la ciudad, e incluso podrias distinguir una clase de pseudoburgueses. La verdad es que hacen con nosotros lo que quieren.<BR/><BR/>Un saludo!Jaumehttps://www.blogger.com/profile/16992761067760719408noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-62728856158204061262007-07-03T23:56:00.000+02:002007-07-03T23:56:00.000+02:00Debo decirte que casi el único "blog" con el que t...Debo decirte que casi el único "blog" con el que tengo paciencia para leer post largos es el tuyo. Los minutos se pasan volando. Magistral nota ésta.<BR/><BR/>"All the money can buy". Pero el dinero no puede comprar la buena crianza, y la actitud afable con la gente sencilla. El maltrato a los humildes es el mejor indicador del arribista (¡qué palabra más certera!).Joaquínhttps://www.blogger.com/profile/04478415778161363730noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-39281328393740481552007-07-03T21:31:00.000+02:002007-07-03T21:31:00.000+02:00Pero, ¿hay alguna mujer que se fije en el coche de...Pero, ¿hay alguna mujer que se fije en el coche del príncipe azul? Yo no conozco ninguna. Yo les miro el culo (con perdón), la nuca y la conversación (no sé si el orden es el correcto).<BR/><BR/>Y otra cosa: ¿Debo peocuparme por no haber comprado nunca nada -jamás- con las motivaciones que describes? ¿Debo considerar que también estoy valorando por el estatus si no puedo soportar a un tipo -o tipa- incultos, si me alejo de los que no han leído jamás un libro? Los respeto, por supuesto, pero me alejo.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-89264904491644175242007-07-03T14:25:00.000+02:002007-07-03T14:25:00.000+02:00Este post tan largo y además con temas tan diverso...Este post tan largo y además con temas tan diversos supongo que es debido a mi navegador que no recoge los cortes :-?. Resulta dificil de leer.<BR/><BR/>Da igual solo queria apuntar una cosa más sobre lo que dices:<BR/><BR/>"El coche es para Pepe una sublimación de su deseo de libertad".<BR/><BR/>Es más triste que eso; desde la publicidad también se sabe que el coche es un símbolo fálico, Pepe está comprando también una enorme polla (con perdón), una forma de exhibir su autoridad, símbolo fálico en el sentido de símbolo del padre, la autoridad.<BR/><BR/>Vamos, el rey del asfalto.<BR/><BR/>Casi es más importane este punto que su deseo de libertad. Y con él se juega más y es mucho más profunda la implicación que supone.<BR/><BR/>Vease la gente que lleva 4x4. De risa.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-87636098702045772372007-07-03T13:46:00.000+02:002007-07-03T13:46:00.000+02:00Bueno lo que cuentas viene a reforzar algo que sie...Bueno lo que cuentas viene a reforzar algo que siempre he pensado: el racismo no existe en casi ningún lugar. Sólo existe "la lucha de clases". Como alguien dijo "si tienes dinero eres árabe", si no lo tienes eres un moro, o un negro"<BR/>Al menos eso noto yo por aquí. <BR/>El desprecio es hacia el status inferior, independientemente de, en este caso, la razaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-49743236989649803792007-07-03T09:25:00.000+02:002007-07-03T09:25:00.000+02:00Yo quiero un Smart, yo quiero un Smart, yo quiero ...Yo quiero un Smart, yo quiero un Smart, yo quiero un Smart, yo quiero un Smart...<BR/><BR/>No me serviría "pa ná" porque yo necesito un coche que pueda correr por carreteras (hacemos viajes muy largos y medio largos con mucha frecuencia), con más plazas para seres humanos, y más espacio para trasladar trastos de un sitio para otro..<BR/><BR/>Pero es que esa cosa redondita de colorines, representa mi ideal de estatus y de autoimagen. Con lo que cada vez que veo uno, suspiro y deseo.<BR/><BR/>Sí, sí, las cosas reflejan nuestras neuras. Y ninguno nos escapamos. No todos suspiramos por los Mercedes, pero todos tenemos nuestros deseos de "cosas de autoreconocimiento".Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-14321334079948523752007-07-03T00:33:00.000+02:002007-07-03T00:33:00.000+02:00Hasta en el desprecio del consumismo y de lo mater...Hasta en el desprecio del consumismo y de lo material puede haber lucha de estatus, lo he visto, lo juro, gente competir por ser más etérea, new age y espiritual. <BR/>Es cierto lo que dice César, que lucha por status la hay allá dónde hay humanos relacionándose, o sea, en casi todos los sitios.Eduhttps://www.blogger.com/profile/16235118766393617387noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-80189867302993636192007-07-02T18:11:00.000+02:002007-07-02T18:11:00.000+02:00Madre mía, vaya post más largo. Me ha parecido muy...Madre mía, vaya post más largo. <BR/>Me ha parecido muy interesante pero albergo ciertas preguntas. Cada uno tiene su escala de valores y su pretensión de estatus, pero ¿no es más evidente en los estratos sociales más elevados? Si me compro un reloj Swatch de 100 euros y mi compañero lleva un Lotus de 150, ¿es lo mismo que la comparación entre un Seat Ibiza y un Audi A4? Sinceramente, al leer tu post me reafirmo en mi idea de la vacuidad de lo material y de las formalidades y apariencias.<BR/><BR/>SaludosJoanhttps://www.blogger.com/profile/16639521882687774501noreply@blogger.com