tag:blogger.com,1999:blog-19717371.post115048744316276812..comments2024-03-28T16:26:29.414+01:00Comments on La Fraternidad de Babel: SueñosCésarhttp://www.blogger.com/profile/11228006250121043595noreply@blogger.comBlogger15125tag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-1150756695872651362006-06-20T00:38:00.000+02:002006-06-20T00:38:00.000+02:00libro que me encanta por su sencillez es "brevísim...libro que me encanta por su sencillez es "brevísima historia del tiempo" de Stephen HawkingAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-1150748928159874522006-06-19T22:28:00.000+02:002006-06-19T22:28:00.000+02:00Sfer: la física cuántica no la entienden ni los li...Sfer: la física cuántica no la entienden ni los licenciados en física. De todas formas, te recomiendo "El universo vecino", de Marcus Chown (La Liebre de Marzo, 2005). Es muy especulativo, pero yo creo que es el más claro que he leído sobre el tema.Césarhttps://www.blogger.com/profile/11228006250121043595noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-1150741236478346732006-06-19T20:20:00.000+02:002006-06-19T20:20:00.000+02:00Más sobre realidades, sueños, cerebros, etcétera e...Más sobre realidades, sueños, cerebros, etcétera en "¡¿Y tú qué sabes?!" (www.whatthebleep.com), peli que, oportunamente, fui a ver el sábado por la noche. <BR/><BR/>¿Alguien recomienda un libro sobre física cuántica para una persona de letras como yo?sferhttps://www.blogger.com/profile/08181816335244369797noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-1150726156271706952006-06-19T16:09:00.000+02:002006-06-19T16:09:00.000+02:00Podríamos citar algunos buenos relatos que aborden...Podríamos citar algunos buenos relatos que aborden el tema del sueño. Si os parece, empezaré yo:<BR/><BR/>-Muchos de los relatos de Borges, entre ellos el muy recomendable "Ruinas circulares".<BR/><BR/>-"Relato con un fondo de agua" o "La noche boca arriba" de Julio Cortázar.<BR/><BR/>-"Sueños de Robot" de Asimov (no la recopilación, sino el relato que se encuentra en la antología del mismo nombre).<BR/><BR/>Por favor, ahora, alúmbreme...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-1150707019346997222006-06-19T10:50:00.000+02:002006-06-19T10:50:00.000+02:00Gotrek y Anónima de las 9:59: Estoy completamente ...Gotrek y Anónima de las 9:59: Estoy completamente de acuerdo con vosotros, claro. Para poder hablar de una "realidad objetiva" debería haber un punto de vista objetivo, y eso no existe. La "realidad" (sea esto lo que sea) es intrínsicamente subjetiva. Ahora bien, así como no podemos hablar de una "realidad objetiva" (yo lo hice, ya lo sé, pero era una simplificación), sí que podemos hablar de una "realidad estadística". Es decir, una realidad que compartimos con los demás en un cierto porcentaje, sea éste cual sea. A esa realidad me refiero cuando digo que la "realidad onírica" tiene menos "sustancia". O, dicho de otra forma, los sueños son reales, pero menos.Césarhttps://www.blogger.com/profile/11228006250121043595noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-1150704056292862452006-06-19T10:00:00.000+02:002006-06-19T10:00:00.000+02:00Anónimo Gotrek a mí también me fascina la posibili...Anónimo Gotrek a mí también me fascina la posibilidad de que la realidad no lo sea... Me gusta el ejemplo de los colores: El color no es más que una longitud de onda. Yo algo lo veo verde, otro verde más oscuro, otro lo ve pardo (un daltónico), y ¡todos juraremos que nuestra percepción es la "real"!<BR/><BR/>Si eso pasa con un color, o al contar una discusión (en la que todos tienen razón), ¿qué no puede estar pasando con TODAS nuestras percepciones?... <BR/>¿Qué es la realidad? ¿?¿?¿? Algo inaprensible mientras estemos constreñidos por nuestros sentidos. ¡Pero durmiendo lo estamos menos! ¿O no? ¿?¿?<BR/><BR/>Para mí los sueños son como el canal de "nieve" de la tele. Si no estamos enfocados en algo, vamos captando ondas de nuestro propio cerebro (que interpretamos como a nuestro incosciente le parece), o de vete a saber dónde...<BR/><BR/>Yo no podría entenderme a mí misma sin mis sueños. Me he acostumbrado a recordarlos y repasarlos es lo primero que hago en el día... Me fascinan los paisajes mentales que visito una y otra vez, a veces separados por lustros de tiempo: el parque de atracciones de la infancia, el cruce del río Manzanares de la adolescencia, la red de autobuses de mis barrios, las excavaciones arqueológicas...<BR/><BR/>También he solucionado problemas en sueños o me he enfrentado a miedos que no sabía que tenía...<BR/><BR/>Sin mis sueños, yo no soy yo.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-1150668479390951272006-06-19T00:07:00.000+02:002006-06-19T00:07:00.000+02:00Lo que menciona Alchemist ya lo decía, creo, Bertr...Lo que menciona Alchemist ya lo decía, creo, Bertrand Russell, quien afirmaba haber encontrado soluciones matemáticas a algun problema tras el despertar, despues de haberse estado rompiendo el coco durante semanas. Posiblemente sea lo que dice Cesar, una forma de pensar "lateral". En cualquier caso el inconsciente pesa. Hacía tres semanas que no pegaba ojo más de 4 o 5 horas. Estaba a punto de tirar la toalla e irme al loquero. Llegué a meterme incluso un par de valiums, pero nada, a las cinco como un reloj mi cabeza empezaba a despertar. ¿Problemas?. A bote pronto ninguno, excepto la excitacion propia de un viaje de trabajo a asia central. Pero nada más. Estaba desesperado, irritado, no había forma. Despues del viaje, que resultó una paliza física, he vuelto y duermo como un niño de teta. ¿Por qué?. Sigo sin saberlo, pero en mi cabeza algo rondaba inconscientemente que no me dejaba dormir.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-1150644285918234662006-06-18T17:24:00.000+02:002006-06-18T17:24:00.000+02:00yo recuerdo que un dia no conseguia desenlazar una...yo recuerdo que un dia no conseguia desenlazar una historia de un relato y decidí dejarlo y acostarme pronto. Me puse a pensar, pensar y pensar y sin darme cuenta me quedé dormido. No recordé soñar para nada en ello, pero a la mañana siguiente una solución me salió. No se si es una tontería, pero lo que es verdad es que ahora si me ocurre algo similar me acuesto antes y estrujo a tope la mente. Aviso, lo he probado y no siempre funciona, pero gracias a esa idea he dormido algunas horas de más.jeje<BR/>saludos!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-1150627404473010012006-06-18T12:43:00.000+02:002006-06-18T12:43:00.000+02:00Pues yo y William pensamos que..¡Morir... quedar d...Pues yo y William pensamos que..<BR/><BR/>¡Morir... quedar dormidos...<BR/>Dormir... tal vez soñar! -¡Ay! allí hay algo que detiene al mejor. Cuando del mundo<BR/>no percibamos ni un rumor, ¡qué sueños vendrán en ese sueño de la muerte!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-1150581535097161652006-06-17T23:58:00.000+02:002006-06-17T23:58:00.000+02:00Gracias por haber contestado mi comentario (soy el...Gracias por haber contestado mi comentario (soy el anónimo anterior) y por tu recomendación, leeré algo de él. En cuanto a lo que dices, es cierto, pero yo trato con mucho escepticismo la "realidad objetiva" que mencionas. De hecho no creo que haya una realidad objetiva y única tal cual, común a todos, pero eso son otros temas en los que no me voy a meter. Gracias de nuevo.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-1150568874838193632006-06-17T20:27:00.000+02:002006-06-17T20:27:00.000+02:00Yo, despierto, tengo los sueños. Y dormido, las pe...Yo, despierto, tengo los sueños. Y dormido, las pesadillas.<BR/>Bueno... No tengo claro el concepto "despierto": no estoy seguro de estarlo nunca del todo. ¿De veras los demás lo estáis dos tercios de cada día? ¡Caramba...!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-1150567203170305232006-06-17T20:00:00.000+02:002006-06-17T20:00:00.000+02:00Feliz cumpleaños con una semana de retraso, grandu...Feliz cumpleaños con una semana de retraso, grandullón. Tantos besos como tu edad al cubo.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-1150561789517382882006-06-17T18:29:00.000+02:002006-06-17T18:29:00.000+02:00Planteas un tema interesante, anónimo, y muy compl...Planteas un tema interesante, anónimo, y muy complejo. Pero creo que tienes razón: conformamos la realidad en base a nuestras percepciones y, cuando soñamos, también percibimos una realidad que es indistinguible de la "realidad consciente"; por tanto, ambas experiencias son subjetivamente equivalentes. Pero hay algunas diferencias, aparte de que la realidad onírica es privada y no puede ser compartida. La principal es que no recordamos la inmensa mayor parte de los sueños. Piensa que cada noche tenemos cuatro o cinco periodos de actividad onírica, y que en cada periodo se producen varias ensoñaciones. Pero, al despertar, recordamos, si es que lo recordamos, un solo sueño (el último que hayamos tenido, por cierto); los demás, sencillamente, no quedan registrados. De algún modo, eso quiere decir que la realidad onírica posee menos "sustancia" que la realidad objetiva.<BR/><BR/>En cuanto a un libro que trate sobre el tema que planteas... pues me temo que no conozco ninguno, pero siempre puedes leer a Philip K. Dick, cuyo leit motiv literario puede resumirse en la pregunta: ¿qué es real?<BR/><BR/>Sfer: evidentemente, el esquema que he planteado es una simplificación. En el cerebro no hay partes separadas, es un todo que funciona, como diría un pedante, de forma holística. Por tanto, es evidente que hay un flujo de comunicación en ambos sentidos entre el consciente y el subconsciente.<BR/><BR/>Pero hay algo innegable: en la inmensa mayor parte de los casos, cuando duermes estás inconsciente (así queda reflejado en el encefalograma). Aunque también es cierto que se puede tener actividad onírica y estar consciente al mismo tiempo, como en esos curiosos sueños en que sabes que estás soñando.Césarhttps://www.blogger.com/profile/11228006250121043595noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-1150541527228029192006-06-17T12:52:00.000+02:002006-06-17T12:52:00.000+02:00No creo que cuando durmamos desconectemos el consc...No creo que cuando durmamos desconectemos el consciente. Al menos no siempre, o al menos no del todo. Si no no podría explicar todos esos sueños de antes de algo importante. Antes de un examen, que me quedo en blanco y no sé responder; antes de un viaje en avión, que llego al aeropuerto y descubro que me he dejado el billete, o el pasaporte... cuando me fui a Estados Unidos pasé meses soñando variantes de lo mismo, vaya tostón!; antes de ir al dentista, que se te caen todos los dientes...<BR/><BR/>Así como el inconsciente nos ataca e intenta salir cuando estamos despiertos, el consciente nos acompaña mientras dormimos.sferhttps://www.blogger.com/profile/08181816335244369797noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-1150528469790578982006-06-17T09:14:00.000+02:002006-06-17T09:14:00.000+02:00Puede que los sueños sean un campo de experimentac...Puede que los sueños sean un campo de experimentación cerebral, pero yo me planteo hasta qué punto los podemos separar de nuestra vida diurna, la que se supone que es nuestra vida real. Yo considero que cada uno vive dentro de su realidad subjetiva y extremadamente limitada, de la cual no puede salir, y que por lo tanto todo lo que percibimos en ella y compone "lo que vivimos" es válido como vida. A nivel perceptivo un sueño que experimentemos de manera intensa puede ser tan real como la vida "consciente", y aunque sea resultado de un proceso del subconsciente, no deja de ser igual de válido que cualquier otro proceso. ¿Si durmiéramos siempre, si estuviéramos siempre soñando en cosas absurdas y vivencias imposibles hasta la muerte, no sería eso vivir?. Perdón por por desviarme un poco del tema de tu "post", pero esto es algo que me viene rondando la cabeza muchos días y tenía que compartirlo con alguien que llevara más tiempo que yo pensando sobre las cosas. Me gustaría que escriberas tu opinión sobre hasta qué punto no podemos considerar los sueños dentro de nuestras vivencias reales, y si por casualidad hubieras leído algo sobre eso (sí, soy un inculto y no busco libros), recomendarlo. Pienso que eres una persona con suficiente criterio como para tomar lo que escribes muy en consideración (lo digo porque últimamente las cabezas vacías de pensamientos abundan mucho) y analizarla a fondo. Me encantan las opiniones que escribes, no te dejes llevar por la marea febril de la comunidad de los blog.<BR/><BR/>P.D:Me acabo de dar cuenta de que me he tomado la licencia de llamarle "de tú", discúlpeme.Anonymousnoreply@blogger.com