tag:blogger.com,1999:blog-19717371.post3042427683409101664..comments2024-03-28T16:26:29.414+01:00Comments on La Fraternidad de Babel: Sentido de la maravillaCésarhttp://www.blogger.com/profile/11228006250121043595noreply@blogger.comBlogger20125tag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-76403164340680052392012-09-01T12:26:35.226+02:002012-09-01T12:26:35.226+02:00Ormus: como señalo en la entrada, a mí me encanta ...Ormus: como señalo en la entrada, a mí me encanta maravillarme; que sea un rasgo infantil o no, me la suda. En general no andas errado en lo que dices, pero me gustaría matizar un par de cosas:<br /><br />"Los reyes de las estrellas" no es mala porque sea juvenil, sino porque está mal escrita. Fíjate en las novelas juveniles de Heinlein, algunas de las cuales, pese a ser para jóvenes, se cuentan entre sus mejores obras.<br /><br />Soy la última persona del mundo que asociaría aburrimiento con calidad. Ahora bien, los lectores evolucionamos y es lógico que con el tiempo le exijamos más a los libros que leemos. Eso no es esnobismo, sino maduración.Césarhttps://www.blogger.com/profile/11228006250121043595noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-16933316824050209302012-08-31T21:34:05.261+02:002012-08-31T21:34:05.261+02:00No creo que reducir el termino sentido de la marav...No creo que reducir el termino sentido de la maravilla a infantilismo sea lo apropiado<br /><br />Ademas hay que entender bien el termino, en la novela de los cuerpos dispersos no hay un escenario fantastico ni maravilloso , es muy terrenal, muy comun, lo maravilloso es la PREMISA de la novela (en el cine seria el macguffin)<br /><br />Tambien hay que entender que el genero de la Ciencia Ficcion nacio para el publico Joven, como un medio de difusion de los avances cientificos , la novela que se cita 'los reyes de las estrellas' no es mala , esta simplemente dedicada a un publico mas joven<br /><br />Entiendo que la ciencia ficcion ha madurado pero hay que tener cuidado en no confundir un libro aburrido con una obra maestra por el hecho de que la lectura de ese libro sea tan complicada y farragosa que seguro el autor es un genio, no caigamos en el cuento del rey desnudo, ese rey que anda encuerado porque alguien le vendio una ropa tan maravillosa que solo la gente con cerebro era capaz de verla, en la realidad estaba en pelotas<br /><br /><br /><br />Ormushttp://arbolcaido.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-6871899116008278422008-12-07T17:13:00.000+01:002008-12-07T17:13:00.000+01:00¿"A vuestros miembros dispersos" mejor que "El inc...¿"A vuestros miembros dispersos" mejor que "El increible barco fluvial"? No lo creo.<BR/>Leí primero la segunda y después la primera y me parece que "El increible barco fluvial" es mucho, mucho mejor (tanto argumentativa como literariamente).<BR/>La primera tiene el mérito de ser la original pero la segunda es manifiestamente mejor.<BR/><BR/>Sí que es cierto que las demás son exponencialmente peores hasta la nausea.<BR/><BR/>Por cierto, la tendencia de hacer sagas de calidad decreciente es un mal endémico de la CF. A Frederick Pohl debería darle verguenza las continuaciones que hizo de "Pórtico", por poner un único ejemplo de muchísimos.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-60381277963158381982007-09-14T12:55:00.000+02:002007-09-14T12:55:00.000+02:00A mí sigue sin engancharme la CF, y no recuerdo el...A mí sigue sin engancharme la CF, y no recuerdo el último libro que me haya maravillado tanto como comentáis...miwokhttps://www.blogger.com/profile/12529003933382212242noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-84216015442843862742007-09-14T10:33:00.000+02:002007-09-14T10:33:00.000+02:00A. Romero: disculpa, Alejandro; es que tengo un am...A. Romero: disculpa, Alejandro; es que tengo un amigo que se llama Alejo Romero y te confundí con él. En efecto, con doce años "La imagen de la Bestia" es la bomba. Yo, snif, tenía bastantes más de doce años cuando la leí...Césarhttps://www.blogger.com/profile/11228006250121043595noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-66970636457151670732007-09-13T09:51:00.000+02:002007-09-13T09:51:00.000+02:00No soy Alejo, sino Alejandro. Alguna vez he interv...No soy Alejo, sino Alejandro. Alguna vez he intervenido en los comentarios como "Álex", pero como somos tantos, supongo que viene al caso identificarse de forma más distintiva.<BR/>Como bien dices, las novelillas de la Bestia llegan sólo a medio camino de cualquier parte, pero hay que reconocer que cuando tiene uno doce años queda como un señor recomendándoselas a los amigos (en la biblioteca de mi pueblo las tenían... también unas cuantas del inevitable Bukowski y el libro más hiperbólicamente truculento de Jim Thompson, "La sangre de los King").Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-58832608392822593942007-09-12T20:40:00.000+02:002007-09-12T20:40:00.000+02:00La carretera la he tenido en mis manos esta mañana...La carretera la he tenido en mis manos esta mañana, le he echado un vistazo en mi librería de cabecera. Pinta bien.Muy bien. Agradeceré infinitamente una pequeña reseña de ella cuando la hayas leído. A mi también me gustó No es país para viejos. Estoy deseando ver la versión de los Cohen.<BR/>Un abrazo.Arcadiohttps://www.blogger.com/profile/00888188556553424763noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-42080874010834186322007-09-12T17:50:00.000+02:002007-09-12T17:50:00.000+02:00Arcadio: pues fíjate, acabo de recordar que mi últ...Arcadio: pues fíjate, acabo de recordar que mi último "libro absorvente" fue "No es país para viejos" de, sí, Cormac MacCarty. Un escritor como la copa de un pino a quien descubrí precisamente con "Meridiano de sangre". Ya tengo "La carretera" esperando junto a mi mesilla. Será mi próxima lectura en cuanto acabe la actual.Césarhttps://www.blogger.com/profile/11228006250121043595noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-15899721389490004822007-09-12T14:49:00.000+02:002007-09-12T14:49:00.000+02:00En relación al comentario anterior, Mondadori acab...En relación al comentario anterior, Mondadori acaba de publicar la última novela de MacCarty, La carretera, ganadora del Pulitzer del año pasado. Por lo poco que sé de ella, es ciencia ficción pura: un padre y un hijo deambulan por un Estados Unidos destruido,masacrado, en medio de un apocalipsis en la que no faltan las bandas de caníbales.Arcadiohttps://www.blogger.com/profile/00888188556553424763noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-51113320804628416222007-09-12T14:45:00.000+02:002007-09-12T14:45:00.000+02:00Sí César, realmente yo no sé cuando fue la última...Sí César, realmente yo no sé cuando fue la última vez que leía una novela que me tuviera atrapado al punto de querer dejarlo todo para ponerte a leerla. No sé... trato de hacer memoria y... quizá Meridiano de sangre, de Cormac MacCarty, un tratado sobre el mal absoluto, una novela western que leí por segunda vez inmediatamente después de concluir la primera. Si no has leído a MacCarty, te lo recomiendo encarecidamente. Empieza por su obra maestra, Meridiano de Sangre.Arcadiohttps://www.blogger.com/profile/00888188556553424763noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-46152697780049488082007-09-12T10:38:00.000+02:002007-09-12T10:38:00.000+02:00Juan: no, no creo que esté ya todo escrito en el c...Juan: no, no creo que esté ya todo escrito en el campo del fantástico, ni mucho menos. Lo que sí creo es que la fantasía y, sobre todo, la cf han seguido caminos profundamente equivocados. La fantasía se ha vuelto mimética y repetitiva, y la cf autorreferencial. La verdad es que nada de eso me interesa lo más mínimo, pero confío en que las cosas cambien en el futuro.<BR/><BR/>Anikaa: Vaya, muchas gracias por tu premio TBA :) Lo luciré con orgullo<BR/><BR/>Arcadio: coincido plenamente contigo en la necesidad de mantener la inocencia; lo que pasa es que a veces no se puede. En efecto, leer muchas "maravillas" te acaba vacunando contra las "maravillas". Pero en el fondo, eso es madurar (acumular experiencias), ¿no? Es decir: madurar significa volverse uno aburrido.<BR/><BR/>Akaki: Pues no dejes de leer "Neuromante", de Gibson, quizá la última obra maestra que ha dado la cf.<BR/><BR/>Javier Albizu: por supuesto, el criterio básico para juzgar una novela es su calidad literaria. El sentido de la maravilla sería algo así como un plus. Por otro lado, el sentido de la maravilla no sobreviene por la simple exposición de unas ideas sorprendentes, sino por el desarrollo literario de esas ideas. Así pues, el sentido de la maravilla podría considerarse un atributo más de la literatura.<BR/><BR/>Yepetta: "A vuestros cuerpos dispersos" no es cf pura, ni mucho menos. Como digo en el texto, es sobre todo un relato de aventuras. Si te gusta ese género, linda Yepetta, te recomiendo la novela.<BR/><BR/>Rickard: pues a mí no me gustó ni un pelo "El fabuloso barco fluvial". Sobre todo por el Mark Twain que presenta. El protagonista de la novela es bastante soso, mientra que Twain era un hombre que derrochaba ingenio y acidez. En cuanto a la "saga del plioceno", no la he leido.<BR/><BR/>"Relaciones extrañas" tenía algunos buenos relatos, si mal no recuerdo. Con respecto a la serie "El hacedor de universos", es, como suele ocurrir con Farmer, simpática, pero insuficiente. Ah, Zelazny se inspiró, efectivamente, en Farmer para su serie "Ambar".<BR/><BR/>A. Romero: Yo leí sólo "La imagen de la bestia" y vuelvo a decir lo mismo: es simpática, pero insuficiente. Insuficiente como novela pornográfica e insuficiente como novela de terror. (Por cierto, una pregunta: ¿eres Alejo?)<BR/><BR/>Anónima de las 9:59: sí, cada vez es más difícil vernos abducidos por el sentido de la maravilla. Cuanto más viejos, más pellejos. Yo ni recuerdo la última vez que me pasó... miento, sí lo recuerdo. Pero no fue con una novela de cf o fantasía, sino con las "Crónicas del señor de la guerra", de Cornwell, una trilogía de la que ya hemos hablado en Babel.<BR/><BR/>De todas formas, más aún que el sentido de la maravilla, lo que a mí me gusta es que un libro me atrape totalmente. Adoro esas novelas que hacen que estés deseando volver a casa para seguir leyendo.Césarhttps://www.blogger.com/profile/11228006250121043595noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-11590012299374435072007-09-12T10:11:00.000+02:002007-09-12T10:11:00.000+02:00Yo estuve totalmente enganchada (más bien abducida...Yo estuve totalmente enganchada (más bien abducida) por la serie del Mundo del Río de Farmer.<BR/><BR/>Además de entretenerme me proporcionó una cierta culturilla. (Hasta entonces yo no sabía quién había sido Richard Burton -eso sí, durante toda la lectura no pude dejar de imaginarme con los rasgos del actor al personaje-).<BR/><BR/>Me gusta lo que ha comentado Arcadio. Cada vez es más difícil "abducirnos" con ese sentido de la maravilla. Ya las hemos visto de todos los colores... <BR/><BR/>Y sin embargo, cuando algún libro lo consigue... A mí, entonces, ahora, me dan ganas de llorar. (La última vez con "El Prestigio" de Priest).Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-79597394067300922332007-09-11T18:05:00.000+02:002007-09-11T18:05:00.000+02:00Yo me divertí una barbaridad con las dos novelilla...Yo me divertí una barbaridad con las dos novelillas de la Bestia ("La imagen de..." y "¡Cuidado con...!") y también me reí bastante con "A Feast Unknown", aunque admito que al final se me hizo algo aburrida. Eso sí, hay que reconocer que el hombre se las apaña para despertar simpatía.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-36027981340455536822007-09-11T14:53:00.000+02:002007-09-11T14:53:00.000+02:00Coincido contigo César,el segundo libro de la seri...Coincido contigo César,el segundo libro de la serie, "El fabuloso barco fluvial" también me gustó muchísimo y, a ratos, más que el primero (¡aunque solo sea porque sale Mark Twain!) así como un relato, o novela corta, titulado precisamente "El mundo del río", publicado en la antología del mismo título. Eso sí, es verdad que con el tercero ya no pude y lo dejé a mitad.<BR/><BR/>Curiosamente, esta serie siempre la tengo asociada a otra que empecé a leer al mismo tiempo y que me provocó ese mismo "sentido de la maravilla" al que alude César. Se trata de la "saga del Exilio en el Plioceno" de Julian May. No está muy bien considerada por los aficionados, después de todo se trata también de una escritora mediocre como Farmer, pero sin embargo también resulta una serie muy, muy entretenida y un poco más regular que la de Farmer en cuanto a resultados, aunque al final también decae.<BR/><BR/>Volviendo a Farmer, tammbién me gustaron mucho su antologia "Relaciones extrañas (creo que así se titulaba) y dos novelas que lei sobre la serie de "El hacedor de universos" (que me recordó mucho a la serie de Ámbar de Zelazny).Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-73070656331306855152007-09-11T12:54:00.000+02:002007-09-11T12:54:00.000+02:00Anotaré alguos. Quién sabe...Sin embargo la cf en ...Anotaré alguos. Quién sabe...Sin embargo la cf en estado puro no me va demasiado...Yepettahttps://www.blogger.com/profile/15782758958477827047noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-22473658362091255842007-09-11T00:45:00.000+02:002007-09-11T00:45:00.000+02:00Estoy de acuerdo contigo en la saga del mundo del ...Estoy de acuerdo contigo en la saga del mundo del rio. Me la recomendaron, compre el primer libro, y segun me lo iba leyendo me compre el resto de la coleccion.<BR/>Deje "El fabuloso barco fluvial" antes de haber leido la mitad del libro, y despues no he vuelto a retomar nada suyo.<BR/>Con respecto a lo del sentido de la maravilla, que quieres que te diga, una novela para que sea buena... tiene que ser buena (para quien la lea) y punto, esa es la unica cualidad que considero imprescindible.<BR/>De todas formas, hace un tiempo un par de personas me dijeron que les habia encantado el sentido de la maravilla que desprendia uno de mis relatos, y la verdad es que eso me hizo muy feliz.Javier Albizuhttps://www.blogger.com/profile/09499837536703843541noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-5797137803352131292007-09-10T22:16:00.000+02:002007-09-10T22:16:00.000+02:00Umm, interesante. No hace mucho yo he leído el rel...Umm, interesante. No hace mucho yo he leído el relato Quemando Cromo de Gibson.<BR/>saludos!Akakihttps://www.blogger.com/profile/15964907502536859869noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-65778297160797087012007-09-10T21:44:00.000+02:002007-09-10T21:44:00.000+02:00Pues yo debo de estar por completo infantilizado p...Pues yo debo de estar por completo infantilizado porque me encanta que me sorprendan y agradezco infinitamente el sentido de la maravilla al que te refieres. Desgraciadamente, con la edad se acaba perdiendo, pero en mi caso no es porque adquiera madurez sino porque las lecturas acumuladas restan posibilidades de sorpresa a las aún por llegar. <BR/>Yo, con el tiempo, he comprendido que si realmente quieres gozar de la vida es necesaria esa ingenuidad propia de los críos, mantener intacta la fascinación por cuanto te rodea.Arcadiohttps://www.blogger.com/profile/00888188556553424763noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-5258830930405941682007-09-10T16:25:00.000+02:002007-09-10T16:25:00.000+02:00¡Hola!Te concedo el Thinking Blogger Award, por es...¡Hola!<BR/><BR/>Te concedo el Thinking Blogger Award, por esos buenos ratos que me estás haciendo pasar últimamente.<BR/><BR/>Gracias!Anikaahttps://www.blogger.com/profile/17705850869741175377noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19717371.post-15654245660227568602007-09-10T16:02:00.000+02:002007-09-10T16:02:00.000+02:00Es una novela estupenda y el resto de las saga, ta...Es una novela estupenda y el resto de las saga, tal vez un poco lenta, pero eficaz, sobre todo El Oscuro Designio. La película es una porquería ya que cambian el personaje de Burton por el de un astronauta.También estaba interesante El Mundo de Día, aunque es más floja. Todas estas reediciones de A vuestros cuerpos dispersos, Fundación, Cita con Rama,Puente de pájaros que comentaste en tu blog, da la sensación que las ideas se agotan y que dentro de poco, nos quedará sólo la Fantasía continuamente reinterpretada, que a mí me parece estupendo porque es lo que más me gusta , para mí es el cajón desastre de todo lo que se sale fuera de lo real. ¿Qué te parece? ¿Ya está todo escrito?Anonymousnoreply@blogger.com